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	<title>Commentaires sur : Question d&#8217;un lecteur prisonnier du &#171;&#160;sandbox&#160;&#187; de Google&#8230; et ma/vos réponse(s)</title>
	<atom:link href="http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
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	<description>Le voisinage vulgarise le Web</description>
	<lastBuildDate>Tue, 31 Jan 2012 12:44:17 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Sandbox</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-26063</link>
		<dc:creator>Sandbox</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Feb 2008 08:47:54 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne suis pas sur que ce soit une sandbox : voir le lien en &quot;Votre Site Web&quot;.
C&#039;est plutôt une pénalité ponctuelle, selon moi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas sur que ce soit une sandbox : voir le lien en &laquo;&nbsp;Votre Site Web&nbsp;&raquo;.<br />
C&#8217;est plutôt une pénalité ponctuelle, selon moi.</p>
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		<title>Par : Michael Carpentier</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-357</link>
		<dc:creator>Michael Carpentier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2006 04:19:08 +0000</pubDate>
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		<description>Martin, ton site est hébergé aux États-Unis, pas surprenant donc que Google.com soit le premier à t&#039;indexer.

Pour le reste, le fait d&#039;avoir mis ton site à la racine a probablement réglé une grande partie du problème en éliminant la redirection qui, peu importe la manière, est toujour un problème pour les robots d&#039;indexation. Le reste, le temps devrait s&#039;en occuper... :)
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Martin, ton site est hébergé aux États-Unis, pas surprenant donc que Google.com soit le premier à t&#8217;indexer.</p>
<p>Pour le reste, le fait d&#8217;avoir mis ton site à la racine a probablement réglé une grande partie du problème en éliminant la redirection qui, peu importe la manière, est toujour un problème pour les robots d&#8217;indexation. Le reste, le temps devrait s&#8217;en occuper&#8230; <img src='http://www.lesbonnesfrequentations.com/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Par : Martin</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-356</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2006 23:50:12 +0000</pubDate>
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		<description>Michael, j&#039;ai réglé en partie mes problèmes. Tout d&#039;abord, une de mes pages est maintenant indexé par google. Je remarque, cependant, que la propagation c&#039;est faite sur google.com avant google.ca. 

En gros, j&#039;ai remis mon site à la racine et je crois que google préfère cela. Remarque je n&#039;ai pas laissé le temps aux bot de crawler mon site avec une redirection &quot;sur le sens du monde&quot;.

Merci pour vos réponses et merci d&#039;avoir publier sur le sujet Michael.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michael, j&#8217;ai réglé en partie mes problèmes. Tout d&#8217;abord, une de mes pages est maintenant indexé par google. Je remarque, cependant, que la propagation c&#8217;est faite sur google.com avant google.ca. </p>
<p>En gros, j&#8217;ai remis mon site à la racine et je crois que google préfère cela. Remarque je n&#8217;ai pas laissé le temps aux bot de crawler mon site avec une redirection &laquo;&nbsp;sur le sens du monde&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Merci pour vos réponses et merci d&#8217;avoir publier sur le sujet Michael.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Antoine Hébert</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-355</link>
		<dc:creator>Antoine Hébert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Feb 2006 00:02:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aggregateur.ixmedia.com/?p=352#comment-355</guid>
		<description>
Bien que le phénomène du « google sandboxing » ne soit pas officiel, la théorie stipule que, par mesure de sécurité, tout nouveau site Web serait mis en sursis avant d’être ajouté à l’index. Ce qui est tout à fait légitime et logique à mon avis.


Il ne faut pas oublier que l’indexation et l’attribution d’un « page rank » sont effectuées par des robots qui ne sont pas, par définition, intelligents. Les algorithmes utilisés servent à traiter des données et en aucun cas ces robots ne sont conscients de ce qu’ils traitent. Il est donc impossible de penser qu’un site « non commercial » ne sera pas victime du phénomène du « sandboxing » de par sa nature. 


Détrompez-vous je ne crois pas avoir « reverse engineerER » les algorithmes d’indexation de Google, je veux simplement illustrer le fait que les membres de Google eux-mêmes ne doivent pas être en mesure de savoir si un site sera « sandboxer » ou non, je crois qu’à ce niveau-ci ils sont littéralement victimes de leurs propres algos…


Pour ce qui est de la redirection, c’est  moi-même qui aie proposé cette méthode à Martin, car il utilisait une méthode JavaScript qui ne retourne pas de code 301 dans l’entête de la requete retournée vers le fureteur. 


Je ne vois donc pas en quoi la méthode utilisée présentement n’est pas « catho », je dirais même que c’est la façon de faire qui soit la plus légitime que je connaisse :

&lt;%@ Language=VBScript %&gt;
&lt;%
Response.Status=&quot;301 Moved Permanently&quot; 
Response.AddHeader &quot;Location&quot;, &lt;a href=&quot;http://www.martinpilote.com/blog/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.martinpilote.com/blog/&quot;&lt;/a&gt;
%&gt;



La méthode de redirection n’est pas le problème en soit, je dirais même qu’elle est tout de ce qu’il y a de plus standard. Cependant, plusieurs internautes ont relevé le fait que le « Google Bot » puisse interpréter une redirection malsaine comme étant un « website highjacking » dans le but d’augmenter le « page rang » d’un site Web à l’insu d’un autre. Néanmoins, ce n’est pas le cas ici, alors j’aurais tendance à écarter cette hypothèse. Je suggérerais peut-être à Martin de tout simplement mettre son blog à la racine (sans redirection) et d’observer les résultats. Voici quelques liens intéressants :


Ref : &lt;a href=&quot;http://www.ietf.org/rfc/rfc2616.txt&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.ietf.org/rfc/rfc2616.txt&lt;/a&gt; (RFC 2616)

Ref : &lt;a href=&quot;http://www.google.fr/intl/fr/webmasters/3.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.google.fr/intl/fr/webmasters/3.html&lt;/a&gt; (Point 2)


Ensuite, pour ce qui est du « Bad Request (Invalid Hostname) », ce n’est pas une question d’adresse IP dynamique, mais bien une adresse IP partagée. Il est donc tout à fait normal que cette adresse IP ne soit pas accessible directement, car elle propulse une multitude de sites Web. Mais là encore, je crois que vous ne cherchez pas dans la bonne direction. Du moins si une telle adresse IP « dynamique » était en cause, je ne crois pas que le site de Michael ou même celui de &lt;a href=&quot;http://www.burpblog.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Burp&lt;/a&gt; ne puisse jouir d’une telle indexation/ « page rank ».


Mon conseil à ce niveau-ci serait de prendre mon mal en patience. Je crois que le proverbe  « le temps arrange les choses » (sic) s’applique ici. On ne peut pas penser voir son indexation changer en une journée. C’est un processus long et pénible, croyez moi nous sommes justement en train de l’expérimenter pour notre propre &lt;a href=&quot;http://www.likuid.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;site Web&lt;/a&gt;. Il a 1 mois nous avions 2 pages dans l’index de google, à ce jour si vous rechercher sur google.ca « Hébergement Web movable type » nous somme en première page. Qui l’aurait cru!
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien que le phénomène du « google sandboxing » ne soit pas officiel, la théorie stipule que, par mesure de sécurité, tout nouveau site Web serait mis en sursis avant d’être ajouté à l’index. Ce qui est tout à fait légitime et logique à mon avis.</p>
<p>Il ne faut pas oublier que l’indexation et l’attribution d’un « page rank » sont effectuées par des robots qui ne sont pas, par définition, intelligents. Les algorithmes utilisés servent à traiter des données et en aucun cas ces robots ne sont conscients de ce qu’ils traitent. Il est donc impossible de penser qu’un site « non commercial » ne sera pas victime du phénomène du « sandboxing » de par sa nature. </p>
<p>Détrompez-vous je ne crois pas avoir « reverse engineerER » les algorithmes d’indexation de Google, je veux simplement illustrer le fait que les membres de Google eux-mêmes ne doivent pas être en mesure de savoir si un site sera « sandboxer » ou non, je crois qu’à ce niveau-ci ils sont littéralement victimes de leurs propres algos…</p>
<p>Pour ce qui est de la redirection, c’est  moi-même qui aie proposé cette méthode à Martin, car il utilisait une méthode JavaScript qui ne retourne pas de code 301 dans l’entête de la requete retournée vers le fureteur. </p>
<p>Je ne vois donc pas en quoi la méthode utilisée présentement n’est pas « catho », je dirais même que c’est la façon de faire qui soit la plus légitime que je connaisse :</p>
<p>&lt;%@ Language=VBScript %&gt;<br />
&lt;%<br />
Response.Status=&nbsp;&raquo;301 Moved Permanently&nbsp;&raquo;<br />
Response.AddHeader &laquo;&nbsp;Location&nbsp;&raquo;, <a href="http://www.martinpilote.com/blog/" rel="nofollow"></a><a href="http://www.martinpilote.com/blog/" rel="nofollow">http://www.martinpilote.com/blog/</a>&laquo;&nbsp;<br />
%&gt;</p>
<p>La méthode de redirection n’est pas le problème en soit, je dirais même qu’elle est tout de ce qu’il y a de plus standard. Cependant, plusieurs internautes ont relevé le fait que le « Google Bot » puisse interpréter une redirection malsaine comme étant un « website highjacking » dans le but d’augmenter le « page rang » d’un site Web à l’insu d’un autre. Néanmoins, ce n’est pas le cas ici, alors j’aurais tendance à écarter cette hypothèse. Je suggérerais peut-être à Martin de tout simplement mettre son blog à la racine (sans redirection) et d’observer les résultats. Voici quelques liens intéressants :</p>
<p>Ref : <a href="http://www.ietf.org/rfc/rfc2616.txt" rel="nofollow">http://www.ietf.org/rfc/rfc2616.txt</a> (RFC 2616)</p>
<p>Ref : <a href="http://www.google.fr/intl/fr/webmasters/3.html" rel="nofollow">http://www.google.fr/intl/fr/webmasters/3.html</a> (Point 2)</p>
<p>Ensuite, pour ce qui est du « Bad Request (Invalid Hostname) », ce n’est pas une question d’adresse IP dynamique, mais bien une adresse IP partagée. Il est donc tout à fait normal que cette adresse IP ne soit pas accessible directement, car elle propulse une multitude de sites Web. Mais là encore, je crois que vous ne cherchez pas dans la bonne direction. Du moins si une telle adresse IP « dynamique » était en cause, je ne crois pas que le site de Michael ou même celui de <a href="http://www.burpblog.com/" rel="nofollow">Burp</a> ne puisse jouir d’une telle indexation/ « page rank ».</p>
<p>Mon conseil à ce niveau-ci serait de prendre mon mal en patience. Je crois que le proverbe  « le temps arrange les choses » (sic) s’applique ici. On ne peut pas penser voir son indexation changer en une journée. C’est un processus long et pénible, croyez moi nous sommes justement en train de l’expérimenter pour notre propre <a href="http://www.likuid.com/" rel="nofollow">site Web</a>. Il a 1 mois nous avions 2 pages dans l’index de google, à ce jour si vous rechercher sur google.ca « Hébergement Web movable type » nous somme en première page. Qui l’aurait cru!</p>
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	<item>
		<title>Par : Eric Baillargeon</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-354</link>
		<dc:creator>Eric Baillargeon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 17:41:45 +0000</pubDate>
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		<description>Le view-source: en commande url est aussi redirigé. Première fois que je vois ça ! 
L&#039;adresse IP donne un : Bad Request (Invalid Hostname).
Il utilise un service d&#039;IP dynamique ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le view-source: en commande url est aussi redirigé. Première fois que je vois ça !<br />
L&#8217;adresse IP donne un : Bad Request (Invalid Hostname).<br />
Il utilise un service d&#8217;IP dynamique ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Eric Baillargeon</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-353</link>
		<dc:creator>Eric Baillargeon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 17:32:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aggregateur.ixmedia.com/?p=352#comment-353</guid>
		<description>Effectivement son redirect ne semble pas &quot;catho&quot; ;-)
Je ne sais pas comment il s&#039;y est pris mais c&#039;est la première fois qu&#039;un view-source: est aussi redirigé !!! 
Adresse IP dynamique ? Son adresse IP donne un BAD REQUEST (INVALID HOSTNAME). Pas bon ça.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement son redirect ne semble pas &laquo;&nbsp;catho&nbsp;&raquo; <img src='http://www.lesbonnesfrequentations.com/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Je ne sais pas comment il s&#8217;y est pris mais c&#8217;est la première fois qu&#8217;un view-source: est aussi redirigé !!!<br />
Adresse IP dynamique ? Son adresse IP donne un BAD REQUEST (INVALID HOSTNAME). Pas bon ça.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Martin</title>
		<link>http://www.lesbonnesfrequentations.com/2006/01/30/question-dun-lecteur-prisonnier-du-sandbox-de-google-et-mavos-reponses/comment-page-1/#comment-352</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2006 14:38:30 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Michael pour tes précieux conseils. Je les suivrai sans faute.

Je ne comprends pas cependant pourquoi Google n&#039;émet pas de communiqué ou d&#039;informations claires et concises sur le phénomène. En fait, si le sandbox est vraiment l&#039;une de ses pratiques, ne serait-il pas plus transparent d&#039;afficher clairement ce à quoi il sert, pourquoi, comment et qui vise-t-il? Pour l&#039;instant, tout ce que l&#039;on trouve sur le sujet provient de d&#039;autres sites ou blogs.

Pour ce qui est de la question &quot;pourquoi sandboxer un site comme le mien?&quot;, c&#039;est-à-dire non-commercial qui n&#039;est pas boosté avec des back links et tout, je suppose que l&#039;algorithme de Google n&#039;y fait pas la différence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Michael pour tes précieux conseils. Je les suivrai sans faute.</p>
<p>Je ne comprends pas cependant pourquoi Google n&#8217;émet pas de communiqué ou d&#8217;informations claires et concises sur le phénomène. En fait, si le sandbox est vraiment l&#8217;une de ses pratiques, ne serait-il pas plus transparent d&#8217;afficher clairement ce à quoi il sert, pourquoi, comment et qui vise-t-il? Pour l&#8217;instant, tout ce que l&#8217;on trouve sur le sujet provient de d&#8217;autres sites ou blogs.</p>
<p>Pour ce qui est de la question &laquo;&nbsp;pourquoi sandboxer un site comme le mien?&nbsp;&raquo;, c&#8217;est-à-dire non-commercial qui n&#8217;est pas boosté avec des back links et tout, je suppose que l&#8217;algorithme de Google n&#8217;y fait pas la différence.</p>
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